Vous avez suivi l'affaire ? ça me rend un peu triste tout ça...

https://www.youtube.com/watch?v=BfGJ4_OOphY

Deja la these de depart elle est debile, combien de gens tu as rencontré dans la rue lifetime ?

Genre de mec avec qui tu as une conversation dans la rue et avec qui t'es devenu pote ?

Perso un bon 0, et quand je demande autour de moi c'est souvent 0, donc la rue lieu de rencontres oui, mais rencontres dont t'as pas envie ("Hey mamzelles" / "hey t'as pas 1€ pour depanner " / "la viee en roooose" / "Hey achete lui une fleur, 2€").

La c'est pareil des lieux de drague y'en a des millions, y'a meme des apps de drague, et des sites de drague.

Apres faut comprendre du côté des mecs de cité c'est que:

- Ils ont pas les moyens materiels d'acceder a ces lieux (hors ecole)
- Ils ont en general une culture assez machiste relayé a la maison ou le garcon est le centre des attentions
- Draguer dans la cité c'est misión imposible au vue de la pression sociale de ouf qui y reigne
- La culture et les codes de la seduction ne sont pas les memes.

Par contre y'a un truc que j'ai jamais compris c'est leur abscence totale de remise en question, ils voient bien que c'est une methode avec 0% de succes et ils continuent au lieu d'essayer une methode avec 5 ou 10 %.

Gros + 1 eths

Bah je suppose que le but n'est pas de perfer mais de montrer aux potes qu'on a des couilles. Et le double effet kiss-cool, c'est que ça renforce le processus de victimisation, et qu'il est bien connu qu'il est plus simple de se faire passer pour victime que de se remettre en question. Tout bénef. Enfin, si on veut.

C'est beau une bromance :)

Maintenant pour aiguiser mon propos :

Quand je dit "Racaille" je parle bien évidemment de petits con qui aiment foutre la merde, je ne met pas forcement dans ce sac tous les jeunes de banlieue sensibles.

Mais comme l'indique eths, les jeunes de banlieues du fait de leur socialisation secondaire précoces, apprennent à être des bonhomme très tôt et doivent démontrer leur virilité d'une manière beaucoup trop forte. Je ne sais pas si c'est autant le fait de draguer que de montrer sa virilité que d'accoster une femme parce que clairement ca ne fonctionne jamais, sauf de très rare fois et certainement pas en jouant au bonhomme.

Aussi, il faut prendre en compte que dans ces catégories socio-demographiques, la plupart de sont sans emploi et sont donc beaucoup plus facilement prompt à se trouver dans la rue que chez eux ou dans un travail.

C'est aussi con que ça mais c'est la réalité.

Ah non non non. (on fait de la rigueur scientifique hein ? ^^) La rue peut AUSSI être un lieu de rencontre. C'est justement le concept de "y a des endroits pour ça" qui est critiqué, ça tue toute romance, toute sensation de hasard, on s'croirait dans Demolition man "bzzz je suis dans une salle prévue à cet effet, rencontrez-moi bzzz", et la culture franco-italienne de la séduction ? La culture du royaume de la tchatche, de "tout le monde a sa chance, exit le pognon, exit ta photo badoo über-travaillée", la rue c'est AUSSI l'endroit du hasard, du charme de l'imprévu "on n'avait aucune chance de se rencontrer et pourtant"...et on peut tous contre-balancer avec ses copines : j'ai des copines qui adoooorent aller flâner au centre-ville, faire mollement du shopping, boire en terrasse...marcher dans la rue, ce n'est pas uniquement Paris glauque le soir pour rentrer, c'est aussi le centre-ville badin de l'après midi printanier...

Parce que quand eths appuie avec "y'a meme des apps de drague, et des sites de drague", mais c'est justement l'idée de la rue (et de la galerie marchande, du parc etc...), c'est d'avoir des alternatives à la modernité creepy.



Bon là je passe le paragraphe parce que ça parle de toi, pas de raptor là ; raptor n'a jamais fait une vidéo pour dire que le harcèlement n'est pas un truc de racaille :/

En bref, on était parti sur "il n'a aucune rigueur scientifique" et je n'en vois toujours pas ton développement.



On est d'accord que jamais on a parlé de faire pote dans la rue hein ? On est d'accord jusque là ?

J'allais passer vous dire que je vous trouvais super cons juste par plaisir,
Mais y'a Sly qui relève grave le débat !

(Parce que oui j'ai TOUT lu, Hahahahaha !!
On vous le ressortira dans 3 ans ce topic, on rigolera bien :D)

Fais pas ta caille-ra Sexy, ou sinon je te force à regarder Pascal le Grand frère pineur pour qu'il te remette sur le droit min-che

Attendez les gars, vous avez zappé un élément clé de son argument, c'est le contexte, et la situation précaire des gens qui voient justement la rue comme le dernier lieu de rencontre libre et gratuit. Et aussi que ça reste le dernier lieu le plus "égalitaire" de rencontre, dans le sens ou il réuni le plus large panel de profil.

D'ailleurs c'est intéressante de rebondir sur ce que j'ai mis en gras dans ta remarque. C'est de sous entendre que les gens veulent créer de plus en plus de distance les uns avec les autres, créer des niches sociales, se fréquenter entre gens de même milieu, etc.

Au lieu de traiter les jeunes "défavorisés" ou les prolo inculte, ou encore les mecs avec un profil ethnique minoritaire, d'indésirable, de lourds, etc, avec condescendance et mépris, on pourrait essayer de les comprendre non? C'est notre peuple aussi, nos frères non?

Pour le moment je dirais qu'il y a rien d'étonnant d'observer des tensions et des retranchements dans des positions caricaturales. Si tu traites de minable ou que tu fais en sorte que les autres se sentent minable, il est plus que logique que ces derniers partent en couille à force de se faire accabler. j'espère que vous la voyez cette violence dans ce rapport, une violence perceptible que par l'analyse, donc difficile à mettre en évidence, et c'est ce qui fait d'elle une violence très oppressante.

Bref tout ça pour dire, c'est pas forcément les galériens qui arpentent les rues à la recherche d'un peu d'affection, y a aussi certain profil de travailleur qui vivent dans des studios exigue, et qui ont des salaires trop bas pour se permettre de fréquenter les lieux de rencontre.

Tout ces codes de merde sont des barrières pour filtrer la misère tout simplement, et cloisonner les miséreux dans une zone qu'on peut ressentir comme une prison sociale. C'est d'une extrême violence, et ça explique très bien la rage dans la forme de l'expression de ces gens (grossier, direct, intempestif et insistant). Rien d'étonnant quand on les regarde constamment de haut, et qu'on leur fait comprendre que leur destin est de pourrir dans leur ghetto et que l'affection c'est pas pour eux.

Ceci concerne en effet les gars, car les femmes, malgré toute ces conneries de féminisme, peuvent toujours rentrer dans les lieux brancher gratuitement. Suffit de se foutre un bout de tissu qui cache peut de chair, et tout à coup tout devient plus simple pour elles. (je parle des filles de quartier, et je le sais j'ai une cousine qui aujourd'hui mange dans de grand restaurant parisien avec des hommes d'affaire qataris, allemand, etc)

Il en parle pourtant :)



Sisi on a parlé de lieu de rencontre ;)

Enorme je tombe sur ça

Nul !!
Ca veut dire quoi "s'habiller de manière féminine" ?
"L'agression sexiste de trop" ? C'est ce truc qu'est sexiste, et de plus ça s'adresse qu'aux femmes.

J'suis perdu la, Est-ce qu'on a fait un voyage dans le temps ?
Putain j'me casse !

Ohlolo...mais rencontre homme/femme sentimentalo-sexuelle obv :/

Un lieu de rencontre comme une boite de nuit ne sert pas qu'à pécho, ca sert à rencontrer des gens étendre ses cercles d'amis, etc...



Je fais la distinction entre les "rencontres" et les "interactions".

Tu vas pas aller dans un lieu de rencontre si t'as pas envie qu'on t'accoste. Y'a un postulat de base très simple car il s'agit d'un lieu fait pour ça.

Concernant la rue (ou plutôt l'espace publique), tu choisis pas tellement d'y aller ou pas, c'est juste l'espace publique. T'as le droit de pas avoir envie de rencontrer des gens et personne n'a à t'imposer sa vision du monde. Y'a qu'une seule vision du monde qui fait foi c'est le droit.



Et concernant cette vision idyllique de la culture franco-italienne de la séduction... je sais pas où tu sort mais la plupart du temps quand des racailles t'accostent c'est pas du romantisme, c'est très souvent juste pour faire une remarque voir même pour t'insulter.


Ce sont les mêmes qui tout juste hier soir m'ont dit "Hey Monsieur je vote FN !!!" avant de rigoler avec leurs potes parce que je portait une chemise avec un pull sans manche. C'est une démonstration de virilité (ou de stupidité), c'est pas pour créer du lien social.

Hahahahaha <3

On parle bien du pull sans manche ?

Si justement, mais entre eux.

This.

Autant vous dire la chose: ma femme est asiatique, je vous raconte pas le nombre de truc qu'elle entend dans la rue (forcément quand je suis pas là, trop de courage ces type) à son sujet: "Eh Katsumi tu veux de la bite de rebeu?", "Eh la chinetok viens la", "Eh vas y tes trop charmante dit moi comment on dit on baise en chinois?" etc. Etc.

Et bien sûr je sais que ça n'arrivera quasi jamais ce genre de scène devant moi, à moins de vouloir provoquer un rituel malmalien démonstratif de la testotesrone nous habitans. De plus ça fonctionnera vu que je defendrais ma femme (en réalité je lui pète un genou et le bras, à minima)

Donc oui la rue c'est (ça toujours été?) la débravation et l'expression de comportement bancales symptomatique d'un mal être générationnel dû à un manquement de structure parental/étatique.

Tu as oublié que cette vulgarité ne s'invente pas, merci l'industrie du porno qui donne cette belle image qui parasite la vision de la femme.

Ton anecdote en est la preuve, tu cites une actrice connue.

Y a un TAS de facteur destructeur qui entrent en ligne de compte pour expliquer ce comportement indigne.

Et je crois pas que c'est en pétant des genoux ou des bras que tu règleras le problème.

Ohlolololo, ça va pas du tout ce débat. J'me tire. O_o'

J'aurai dit même merci Internet. Car il provoque un désensibilisation sexuel pour les jeunes...

Après même à l'epoque (sans internet), les femmes ont toujours été vu comme des objets sexuel par une poignée de trou duc.



Oui mais l'effet reste le même: ma femme (pour reprendre l'exemple) peut pas sortir tranquille une fois sans se faire insulter (racisme et/ou harcèlement sexuel)




Peut être, peut être pas, peut être que ce sera le facteur pour lui faire prendre conscience que son acte était complètement inutile, obscène et ne correspondant pas à notre société. Ou peut être pas et que ça exacerbera les choses, dans tous les cas, quand une menace se présente, il faut la neutraliser

J'allais dire pareil puis je me suis rappelé que je suis jamais allé en boîte.
Par contre je peux vous dire que la combo pull sans manche sur chemise, ça mérite peut-être pas de se faire chambrer par des racailles mais pas loin